La Communauté Française de Groundation
 
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 petite question

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silvia
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MessageSujet: petite question   Dim 27 Jan - 9:36

Je suis tombée sur un site en surfant sur google qui s'appelle jah school
J'y ai lu pas mal de choses super interessantes sur la culture RASTA mais pas mal de choses qui m'ont un peu choquée.
Alors voilà
je pose la question générale et j'aimerai avoir votre avis à vous
Citation :
que pensez vous des "blancs" qui se disent rasta?
j'ai lu sur quelques sites des messages de personnes qui denigrent cela.
je voulais donc savoir ce que vous en pensez

l'adresse du site est :
http://jahschool.positiforum.info/index.php
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grounation
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MessageSujet: Re: petite question   Dim 27 Jan - 10:21

Je ne trouve pas ça étonnant du tout (malheureusement)... Le mouvement rasta a été fondé sur l'émancipation de l'homme noir vis à vis des oppresseurs blanc les ayant exploité durant 400 ans, en l’occurence les anglais pour la Jamaïque...
Le mouvement rasta prônait le retour de l'homme noir en Ethiopie via la Black Star Compagny créée par Marcus Garvey.
Il a fallut attendre un sacré paquet de temps avant de voir des blancs rasta...

Forcément, il y en a que ça dérange, il y a de nombreux avis divergeant au sein mêmes des différents mouvements rasta..

Par exemple il est plus que probable (et même sur) que le mouvement bobo dénigre les rasta blancs (et les homosexuel aussi). Par exemple Natural Black a ouvertement dit que les blancs devant qui il jouait était des guignols et n'avaient rien à faire là.

Mais si tu prend des branches opposés comme les twelves tribes, qui pratique un reggae conscious et donc une philosophie de vie tournée vers l'amour et le respect, tu peut te faire accueillir les bras ouvert peu importe la couleur...

Tout n'est que question d'ouverture d'esprit.... flower
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Lizou
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MessageSujet: Re: petite question   Dim 27 Jan - 11:02

Oui il y a malheureusement des rastas racistes et homophobes, ce qui est difficile a comprendre quand on se sent proche de ce mouvement si positif.
C'est vraiment quelque chose qui m'échappe..comment peut-on dire "rasta est amour" et en même temps faire autant de discrimination envers son prochain?
Il est vrai que ce mouvement est naît de l'émancipation de l'homme noir, et concerne donc en premier lieu la population black, mais je trouve justement ça beau de voir des blancs se sentir concernés par cette philosophie qui ne leur est pas destinée.
c'est un peu reconnaître le mal que l'on a pu faire par le passé (et que l'on continue à faire, sic).
Et puis, quand on se penche un peu sur ce mode de vie, comment ne pas se sentir attiré quelque soit notre couleur de peau?
mais bon comme tu le souligne Grounation, tous les rastas ne sont pas comme ca, et ces gens racistes ne sont qu'une minorité.
N'empêche que le débat est intéressant.
Comment en tant que blanc peut-on se sentir proche d'un mouvement naît de l'oppression de l'homme blanc sur l'homme noir?
A méditer scratch Smile
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Airflight
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MessageSujet: Re: petite question   Dim 27 Jan - 13:26

il n'y a rien d'étonnant à cela. Le mal se trouve partout. D'ailleurs, d'après la bible (qui reste le livre religieux référence), le malin, qui se nomme Lucifer (qui signifie astre brillant), était lui-même un ange ...

le mal, parmi le bien
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nody
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 6:07

Lizou a écrit:
Comment en tant que blanc peut-on se sentir proche d'un mouvement naît de l'oppression de l'homme blanc sur l'homme noir?
A méditer scratch Smile

Car on est contre cette oppression de l'époque, contre l'esclavage, ... On rejète cette attitude qu'on eu les blancs sur les noirs.

Et puis cette oppression est retranscriptible dans le contexte du monde d'aujourd'hui, les blancs aux pouvoirs dirigent la Terre, imposent leur shitstem, ... C'est pour ça que l'on se sent proche de ce mouvement car le combat d'hier et le même combat qu'aujourd'hui et sera le même demain si les choses ne changent pas.

GET UP STAND UP STAND UP FOR YOUR RIGHT
GET UP STAND UP DON'T GIVE UP THE FIGHT
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Doud
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 6:53

une certaine honte de l'oppression, une solidarité envers le mouvement, un soutien et un engagement politique.
puis surtout, la preuve que leur combat a porté ses fruits.
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Wooten2a
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 7:09

Et cette musique qui nous touche au plus profond. Les messages Rasta, les valeurs et les mélodies que l'on entend dans certaines chansons Reggae parraissent si sinceres.
Le combat que mennent les rastas en utilisant la musique comme arme est si beau et si héroique. Comment ne pas adhérer?
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silvia
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 7:19

TOUT ça je comprends mais pourquoi vouloir le garder pour la race noire ??
pourquoi les blancs ne peuvent ils y adhérer ???
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Doud
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 7:27

silvia a écrit:
TOUT ça je comprends mais pourquoi vouloir le garder pour la race noire ??
pourquoi les blancs ne peuvent ils y adhérer ???

c'est faux.
qui détermine qui a le droit de participer à tel ou tel mouvement ?
personne.
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nody
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 7:35

silvia a écrit:

J'y ai lu pas mal de choses super interessantes sur la culture RASTA mais pas mal de choses qui m'ont un peu choquée.

T'as raison Silvia, je viens de lire tout le sujet en question, et c'est vrai qu'il y a des passages assez violents ... Je suis déjà entrain de cogiter dans ma tête !
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jean-luc
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MessageSujet: Re: petite question   Lun 28 Jan - 10:14

je pense que cette haine c'est propage au fil du temps,de pères en fils;de mères en filles,écoute encore aujourd'hui les infos sur l'Afrique beaucoup de chose change car après l'esclave,ils ont pillé leurs richesse, et aujourd'hui ils continue.une nouvelle génération arrive c'est avec elle qu'il faut travailler ce problème,car entendre ce que peut dire les textes rasta et ce confronter a autant de haine me laisse un peut pale tel que écouter le coran,le boudisme ect...,tous c'est texte ensemble ns donne un aperçue de ce que l'Homme pourrais vivre actuellement,LA PAIX
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gawtich
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 0:57

silvia a écrit:
TOUT ça je comprends mais pourquoi vouloir le garder pour la race noire ??
pourquoi les blancs ne peuvent ils y adhérer ???

Bien au contraire! Les blancs peuvent y adhérer. Tout dépend de la vibes que tu émets. Si elle est bonne, alors tu n'auras rien à craindre, bien au contraire, tu auras beaucoup à apprendre!
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grounation
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 1:50

Je ne suis pas tout à fait d'acccord avec toi gawtich... Il y a plusieurs branches ou la question des blancs est délicatte...
Tu peut t'y faire accepter en temps qu'homme et être respecté, mais pas en temps que rasta ....
Pour ces communautés un blanc ne peut pas être rasta, puisque le mouvement rasta fût crée pour lutter contre les blancs et en l'occurence Babylon...

Dans d'autre communauté seule la foie et l'engagement compte, peut importe la couleur nous somme tous enfants de Jah..
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silvia
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 2:50

gawtich a écrit:
silvia a écrit:
TOUT ça je comprends mais pourquoi vouloir le garder pour la race noire ??
pourquoi les blancs ne peuvent ils y adhérer ???

Bien au contraire! Les blancs peuvent y adhérer. Tout dépend de la vibes que tu émets. Si elle est bonne, alors tu n'auras rien à craindre, bien au contraire, tu auras beaucoup à apprendre!

ça j'en doute pas, mais dans ce site je ne sais pas si vous y avez jetter un coup d'oeil ils sont vraiment racistes contre les blancs et pourtant cela s'appelle Jah school (cela doit etre ouvert à tous)
Bien sur il y a des post très interessants, comme l'origine du mouvement, l'histoire d'Haïlé Sélassié, il y a meme des recettes de cuisine, mais quand à la question du rasta blanc .....
Cela fuse de tous les cotés
allez y voir meme nody a été choqué d'après ce qu'il a écrit!!!! affraid
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silvia
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 3:04

voilà un exemple de ce qui s'y lit sur ce site:
Citation :
et la Diaspora ????..t'en à rien à foutre biensur.
on prie Jah-on mange Ital-on fait des locks.....et youpii!!! on est Rasta...

moi je dis que c'est pas comme etre catho...
t'as pas le lien ethnique....t'es pas Rasta....
mais vus que t'es en pleine crise identitaire...imagines-toi Rasta si ça te permet d'exister...

un jour t'auras marre de vivre dans la SINGERIE....et tu finiras enfin par t'accepter...
et accepter que des gens est une mouvence qui ne te concerne pas...
et là tu te contenteras de puiser en Rasta ce qu'il faut à ta vie..
par exemple :
le Respect de la culture des autres....sans la réinterpreter....

attention à l'égocentrisme et à la crise identitaire...
Alors ?? Question Question Question Question Question
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Lizou
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 3:21

tu as raison sylvia c'est choquant, mais ça ne m'étonnes pas. Il y a beaucoup de contradictions chez les rastas, et certains "extrémistes" sont carrément anti-blancs, mais je pense que tous ne sont pas aussi fermés, ce site n'est peut-être pas un bon exemple.
Un jour je me suis baladée sur le forum de Jah sound, et là, même déception que toi: certains rastas sont vraiment sectaires!
Mais certains voient la foi sans frontières, ce sont ces personnes là qui peuvent nous enrichir, nous guider et avec qui l'on peut échanger.
Ne t'inquiètes pas, certains rastas te rejeteront car tu es blanche, d'autres t'accueilleront à bras ouverts car justement tu es blanche et parvient à te sentir proche de leur philosophie malgré les barrières de babylone.
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silvia
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 5:47

merci pour tes encouragements Lizou bounce
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nody
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 5:52

silvia a écrit:
allez y voir meme nody a été choqué d'après ce qu'il a écrit!!!! affraid

Pas vraiment choqué, mes les propos sont assez directs. C'est vrai que la personne qui dit ça n'y va pas de main morte. Mais c'est surtout que ça m'a fait réfléchir.
Après je ne pense pas qu'il soit raciste, mais il se méfie des personnes qui réinterprète rasta à leur manière.
Certaines personne de ce forum se disent "rasta blanc" et on vu en rasta un message de liberté, de paix et d'amour avant tout. Moi aussi je l'ai vu comme ça ! Mais est-ce que ça fait de moi un rasta ? Non ...
C'est pour ça que Iskair (Sika) parle alors qu'ils ont d'une vision plus symbolique, plus hippie, plus universaliste, mais qui ne fait pas de nous un rasta.
Certes tous, on recherche notre identité, on cherche à savoir qui nous sommes, mais on ne peux pas se dire rasta sous prétexte qu'on mange I-tal, qu'on porte des dreads, etc...

Je suis d'accord avec lui quand il dit que certaines personnes veulent être rasta parce que "ça fait bien" mais qui ne cherchent pas forcément à comprendre les racines du mouvement, et je comprend qu'il soit en désaccord avec eux car ils déforment la vision de ce qu'est rasta. Cette question peut ce poser : Puis-je être rasta sans même avoir de racines rastas ?
Je suis aussi d'accord avec lui quand il dit "puisez en Rasta ce qui ameliore votre vie...ne cherchez pas à l'etre...", car il ne faut pas chercher à être, il faut savoir ce qu'on est. Maintenant je peux dire que j'ai beaucoup puisé en rasta pour me connaitre moi-même, pour connaitre le monde dans lequel je vis, etc ... Mais est-ce que ça fait de moi un rasta, je ne pense pas ... Penser comme un rasta ne fait pas forcément de nous un rasta.
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silvia
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 6:03

je suis d'accord avec toi
car je ne me considère pas du tout rasta, mais de là à fermer la porte à tous les blancs ....????
Je sui d'accord aussi dans le fait que beaucoup font comme les rasta et en fait ils ne comprennent pas ce que c'est !!!!
Mais je le trouve super agressif ce garçon dans ses propos ou alors je suis vraiment trop ingénue!!
(peut etre, mon mari me dit souvent "Arrete de croire que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". il a peut etre raison, mais j'aime à croire que tous on a quelque chose de bon en nous, quelque chose à apporter aux autres pour les rendre meilleurs, et à prendre aux autres pour etre meilleurs. Suis je idéaliste ou à cote de la plaque Question )
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nody
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 6:13

silvia a écrit:
(peut etre, mon mari me dit souvent "Arrete de croire que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil". il a peut etre raison, mais j'aime à croire que tous on a quelque chose de bon en nous, quelque chose à apporter aux autres pour les rendre meilleurs, et à prendre aux autres pour etre meilleurs. Suis je idéaliste ou à cote de la plaque Question )

Je suis autant idéaliste que toi, je crois en ce qui est bon, mais tout le monde n'est pas bon et il y a du mauvais partout, sinon ce ne serait pas une utopie, se serait la réalité.

Certes il est agressif dans ces propos car il peut-être impulsif et se sent touché directement par les propos des autres ! Imagine si on déforme à quoi ce que tu es attaché le plus, tu ne pourrai peut-être pas réagir avec des propos non agressifs... Ce n'est pas forcément avec des propos non agressif qu'on arrive à raisonner les gens !

Quand Bob dit dans Real Situation que seule, une destruction totale serait l'unique solution... C'est très violent, mais c'est pour raisonner les gens sur la réalité de la situation dans le monde !
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Lizou
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MessageSujet: Re: petite question   Mar 29 Jan - 12:02

vous avez raison sur le fait qu'il y a beaucoup de gens qui se disent rastas parce que ça fait bien, ou surtout il y a beaucoup de gens qui pensent que si tu as des dreads tu es rasta..c'est totalement faux.
après le mec sur le forum a quand même des propos intolérants, je ne pense pas que ce soit justifiable d'une manière ou d'une autre.
Je vois une différence entre des propos violents comme ceux de Bob et ceux de cette personne. Etre violent contre un système, des hommes politiques ou quoi que ce soit que l'on puisse retrouver dans beaucoup de paroles engagées est différent d'une violence exprimée contre des individus que l'on met dans le même sac: la couleur de peau.
il ne faut pas nier que certains rastas sont racistes ou homophobes..regardez Capleton qui s'autoproclame prophète et pourtant qui est loin d'être très ouvert d'esprit (ne veux t-il pas bruler les batty boys?!)
Citation :
Je suis aussi d'accord avec lui quand il dit "puisez en Rasta ce qui ameliore votre vie...ne cherchez pas à l'etre...", car il ne faut pas chercher à être, il faut savoir ce qu'on est
Je suis totalement d'accord avec toi et avec lui sur ce point, Nody.
C'est clair que je ne suis pas rasta, cette philosophie m'attire et m'interesse beaucoup mais je ne peux pas pour autant me considérer comme rasta juste parce que je me sens proche de tout ça, mais après je ne vais pas juger quelqu'un qui se considère rasta sous pretexte qu'il est blanc et qu'il n'a pas de "racines rasta".
c'est ce que je trouve dommage, c'est de juger les gens, de décider que les blancs ne peuvent pas être rastas, alors que rasta c'est dans le coeur, pas dans la couleur de peau.
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gawtich
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MessageSujet: Re: petite question   Mer 30 Jan - 1:04

Je suis assez d'accord avec toi, Lizou.

Citation :
vous avez raison sur le fait qu'il y a beaucoup de gens qui se disent rastas parce que ça fait bien, ou surtout il y a beaucoup de gens qui pensent que si tu as des dreads tu es rasta..c'est totalement faux.

Bien sûr. Le port des dreadlocks est plus vu comme un style, un look...pour faire cool. Les Rastas appellent ces gens des "loups", ceux qui veulent être tel un Lion.

Citation :
c'est ce que je trouve dommage, c'est de juger les gens, de décider que les blancs ne peuvent pas être rastas, alors que rasta c'est dans le coeur, pas dans la couleur de peau.

Toujours d'accord avec toi et nody.
On est pas rasta parcequ'on a des locks, ou parcequ'on fume des pétards, ou... C'est la croyance qui fait que l'on est rasta... si tu crois en Jah...
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Symonzi
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MessageSujet: Re: petite question   Mer 30 Jan - 4:45

nody a écrit:
Cette question peut ce poser : Puis-je être rasta sans même avoir de racines rastas ?

Oui je pense que c'est une des raisons qui énerve le plus les rastas, le fondement du mouvement rasta est effectivement la croyance en Jah mais une des bases du mouvement rasta, c'est aussi Repatriation, back to our motherland !! c'est aussi un des symboles les plus fort du mouvement rasta, les blancs nous ont envelés de notre pays pour nous réduire en esclavage et maintenant que cet esclavage est terminé, nous voulons rentré chez nous !!! Donc je les comprends quand même, limite un rasta blanc c'est contradictoire puisqu'il a plus de chances d'avoir des ancêtres slave driver que des ancêtres ayant été arrachés de leur terre !!!
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nody
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MessageSujet: Re: petite question   Mer 30 Jan - 8:33

gawtich a écrit:
C'est la croyance qui fait que l'on est rasta... si tu crois en Jah...

La croyance en Jah, seule, ne fait pas forcément de toi un rasta. Cela dépend l'interprétation que tu en fais. Pour certain, Jah signifie seulement dieu, mais pour les rastas cela signifie beaucoup plus, je pense que c'est bien plus qu'une question de croyance.
Perso, je vois Jah comme la VIE ... et je ne considère pas Selassie I comme un dieu, mais plus comme un grand personnage de l'histoire au même titre que Gandhi, Martin Luther King, etc ... Si j'avais une personne à considérer comme un dieu, ce serait Bob !
Bob live ! Childrens yeah ! Very Happy Very Happy Very Happy

En plus les rastas considère Haile Selassie I comme leur messie noir que d'après les prophéties de Marcus Garvey (Tournez vous vers l'Afrique où un nouveau roi sera couronné). D'ailleurs Haile Selassie n'a jamais reconnu sa divinité !
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Airflight
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MessageSujet: Re: petite question   Mer 30 Jan - 14:20

nody a écrit:
D'ailleurs Haile Selassie n'a jamais reconnu sa divinité !

trop modeste peut être .... Very Happy
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