Hebron?

Hebron is one of most ancient cities in the Middle East, and one of the oldest continuously inhabited cities in the world and was an ancient Canaanite royal city. According to archeological findings it was probably founded in the 35th century BC. 18th century BC. It is mentioned numerous times in the Bible. In particular, a cave near it, called the Cave of the Patriarchs ( Arabic:المسجد الإبراهيمي, Hebrew: me'arat ha-machpela), is the place Jews believe is the place where Abraham, Sarah, Isaac, Rebekah, Jacob, and Leah are buried. This cave is considered holy by both Jews and Muslims, and is the second holiest site in Judaism. Part of the structure is used by the Muslims as a mosque, as Muslims also revere the site as the burial place of Abraham. According to the Bible, after the settlement of the Israelites in the area, Hebron became one of the principle centers of the Tribe of Judah, and the Judahite David was anointed King of Israel in Hebron and reigned in the city until the capture of Jerusalem, when the capital was moved to that city. It was also one of the six Biblical Cities of Refuge. Herod the Great built the current structure over the Cave of the Patriarchs and Byzantine emperor Justinian I had turned it into a church in the sixth century CE which was later destroyed by the Sassanids.

(wikipédia)

oui hebron gate est le titre d'album le plus religieux de groundation, car Hebron est bien la ville ou sont enterré Abraham , Isaac et d'autre juifs saints.

Lors de la traduction des chansons, je ferais un petit topo entre les liens qui exixstent entres d'une part les hebreux et les rastas. Puis Groundation dans tout ça qui puisent les paroles dans les 2 mouvements car harisson est juif au cas ou vous le saviez pas. Je ne sais pas pour les autres membres mais je pense que oui. le fait qu'il utilise autant la religion pourrait pousser au débat ici d'ailleurs.

Harrisson est juif ???
Qu'il soit issu d'une famille d'origine juive pourquoi pas, mais que ça soit sa confession permet moi d'en douter... Il faudrait m'expliquer!
Dans ses lyrics, n'y a t-il pas des noms tels Jah, Rastafari, Marcus Garvey, Zion et caetera? Il faut appeler un chat un chat.
Qu'il y est une très forte influence émanant de l'Ancien Testament dans ses lyrics je veux bien mais je ne pense pas qu'il soit juif pour autant...
Sachant qu'il y eu au départ le judaïsme qui donna naissance au christianisme et enfin au Rastafarisme il est normal qu'il y est un fil conducteur entre ces religions, et donc que le Rastafarisme puise dans les précédentes, quoique il est vrai que les lyrics ne font pas beaucoup allusion à Jesus... mais puisque Selassie est sensé être la réincarnation du Christ, le lien est tout de même présent.
Tu écris qu'il pourrait y avoir débat.
Débattons, débattons!

J'en rajoute une couche pour le plaisir parcequ'en fait une idée vient de me traverser l'esprit...
Toi même tu t'es rendu compte d'une évolution au file des albums, autant du point de vue de la musique que des lyrics... Par exemple, je crois que dans Young Tree il y a assez peu d'allusion à la religion (comparé à Hebron Gate) mais plutôt à un certain mysticisme comme le précisait shakank dans un autre post: "les bases de Groundation"...
Je me disait que continuant ainsi, dans la logique des choses, peut être que le prochain album (que l'on attend tous avec impatience isn't it?!) sera encore plus dévelopé et qu'on pourrait s'attendre à entendre des lyrics ayant un lien plus direct avec le Christ.
Bien sur ce n'est qu'une supposition... au fond je n'en sais strictement rien!

Harisson a dit qu'il essayait de combiner son judaisme et le rastafarisme ! c'est lui même qui le dit.

Et si Young tree est bourré d'allusions aux israelites , tels que que salomon , david (dans glory to the kings).
Il est vrai qu'il y a aussi des paroles typiques rastafariennes, mais il combine les deux.

D'ailleurs quand on demande a Harisson si il est religieux, il parle plus de spiritualité (dans les interviews) donc voila ...

OK!
J'ai un peu de mal à imaginer la chose, je trouve ça louche mais acceptons...
Puisque c'est lui qui le dit !

pourquoi ce serait louche ?

Simplement du fait de ses lyrics.
Chanter la gloire de Rastafari est tout de même un peu différent de chanter la gloire d'Israël. Mais je ne critique rien du tout, c'est juste que ça m'étonne.
Après il peut simplement s'agir de sa culture religieuse sans qu'il soit question de sa propre religion, car au fond ce qu'il est on s'en fou (quoique ça peut surement aider à interpréter ses textes...)
Je ne sais pas, n'y a t-il pas de quoi s'étonner?
L'utilisation du vocab Jamaïcain, les allusion à Rasta... le reggae.

Il chante pas la gloire d'Israel du tout, il parle du peuple des Hébreus qui n'a rien mais alors rien avoir avec l'etat d'Israel !!

Oui bien sur !!!

mais je te dit dans We na forget Rome(Each One), et quelques autres titres, c'est flagrant, il dénonce les oppressions romaines sur les juifs en 50 apres JC en Israel, et la ils faut aller les chercher les allusions rastas tu vois.

Il utilise les 2. Mais c'est interessant, c'est historique et puisque je fais de l'histoire !!!!!!

Yes I
On est d'accord

Harrison combine le Judaisme(en tant que Racine Physique) et le Rastafarisme (en tant que Racine Spirituel),je dit sa sans oublier que l'un ne va pas sans l'autre.

Je pense donc que dans sa Livity,l'evolution c'est faite de cette maniere.

Enfin je pense,car je l'admire beaucoup mes ne le connais finalement que tres peu.

En tous cas tres interesant ce debat(dommage qu'il se soit arreter a son commencement)

A+ Victor.

victor7 a écrit:

Harrison combine le Judaisme(en tant que Racine Physique) et le Rastafarisme[...]

Attention, "No Ism, no Schism"

Tu peut preciser

Merci Victor

Les Rastas n'aiment pas que l'on parle de "Rastafarism" et tous les mots en "ism" (capitalisme, racisme, etc...) d'où la petite expression avec "No Ism No Chism". Le
"ism" reviendrait à faire des classifications, des catégorisations. Il y a aussi une réference biblique avec le chisme entre le royaume d'Israël et le royaume de Juda mais je suis pas très calé là dedans. J'avais lu une interview de peter Tosh qui explique tout ça mais je ne sais plus où.
Donc on parle de Rasta en géneral (pour les gens comme pour le mouvement). Mais rien ne t'empêche de dire Rastafarisme, c'est juste pour que tu saches!

Je ne le savais pas(pourtant je m'interrese à Rasta depuis longtemps)donc merci.

Pour la reference Biblique tu dois parler de la rencontre entre:Le Roi d'Israel et la Reine de Saba(dont Haile est directement issu)

Enfin je crois si je me trompe que quelqu'un me le dise.

Merci encore Victor

La référence n'est pas biblique, mais bon :

We're sick and tired of your ism and skism game
[...]
You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time

Get Up Stand Up

Je me souviens d'une interview interressante d'Harisson a ce sujet dans...hum...reggae mc je crois, un journal francais en tout cas, ou il disait qu'il allait beaucoup etudier la torah (ancien testament) a la synagogue quand il etait enfant...puis qu'il a decouvert le reggae et la culture rasta a l'adolescence et que quand il a entendu ''exodus...mouvement of jah people'' de bob marley, il a reconnu l'histoire de son peuple, le peuple juif. (ici la diaspora juive qui est comparable a la diaspora rasta, africaine)

Bref tout ca pour dire que je pense qu'il se reconnait dans ces deux cultes, qui pronent surement les meme valeurs selon lui...

J'ai un peu de mal à imaginer la chose,
emule

N'oublions pas que les rastas sont des fils de Moïse avant toute chose! Il y a un lien assez marqué entre le Judaïsme et la pensée rasta, surtout avant l'époque de Marcus Garvey et l'esclavage dans les champs, qu'ils associent comme leur Egypte. Hailé Sellasié serait ainsi le messie attendu!