Natural Mystic Reggae

il y a quelques temps déjà j'ai acheté ce dvd à la fnac (tombé dessus par hasard, j'en avais déjà entendu parler mais là il m'a carrément appelé)...

j'en suis tombé amoureux... la démarche de la présentation du reggae, l'angle sous lequel il est vu, le nombre incroyables d'interview aussi intéressantes les unes que les autres, des images d'acapella tout simplement incroyables avec des artistes incroyable (je pense à une chanson d'Ijahman particulièrement), mais ce dvd aborde également des questions philosophiques, le mouvement rasta et répond à certaines question sur le monde qu'est la Jamaique!

Mais le DVD finit surtout sur le live de Groundation au Ja'Sound 2006, interprétant Mystic Morning...
et puis il y a le discours de Harrison sur la musique que je vous retranscris :

(traduit) Merci pour votre présence et votre amour lors de cette célébration de la musique, le dernier language humain. Cette musique, le "roots reggae music", ne bénéficie pas de la même promotion que la pop music. Vous êtes pourtant des milliers rassemblés ici pour écouter une musique consciente. Le jour où la musique s'arrêtera, la race humaine s'éteindra aussi. Seule la musique doit survivre. Bien avant que je ne parle anglais, bien avant que vous parliez français, I'n'I jouions de la musique ensemble. Et nous enseignons à nos enfants les principes de l'amour. Si vous sentez votre coeur battre, alors vous le savez déjà : la musique seule survivra." et ensuite il achève avec un magnifique YES, LOVE!!!

et repart dans une improvisation vocale juste énorme (thème inconnu, je ne sais pas sur quelle chanson c'est par contre...) d'une vingtaine de secondes mais qui transporte au loin...

Je pense que ce discours mérite une attention particulière et résume parfaitement le point de vue de Groundation...

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Ca a l'air bien sympa je pense l'acheter bientot.

En voyant a la fin du doc qu'on parle de dancehall ca me fait penser que je ne comprend pas trop pourquoi on rapproche ce genre de musique au reggae (certes, le dancehall est né en Jamaïque, mais bon...). J'ai beaucoup de mal avec d'ailleurs, d'une part avec la musique en elle même, et d'autres part avec l'image que je perçois un peu pompée R'n'B à l'américaine avec des mecs qui crient dans les micros avec des chaînes en or autour du cou un peu simpliste peut etre mais je digère pas.

alors peut-être qu'il te faut le regarder au plus vite et en apprendre plus sur ce genre musical! je t'assure que ce documentaire apprend un tas de choses...

oui moi je suis un peu du même avis sur le dancehall...
déja le digital j'aime pas, et ensuite alors que les lyrics de roots appellent à la paix et à l'unité, la plupars des artistes de dancehall clament leur homophobie ou leur amour du gun....

j'ai du mal a voir les points communs entre ces 2 musiques...

le dancehall est une musique européenne, elle confond plusieurs genre comme le hip hop, (d'où lui vient probablement son côté parfois violent), le r'n'b, le reggae et d'autre genre plus particuliers suivant l'origine de la personne (je pense au dancehall martiniquais qu'on peut qualifier de hardcore, tellement c'est aux limites de l'audition )...

mais j'ai l'impression que tu stigmatises trop le dancehall et que tu t'es contenté (comme malheureusement trop de gens) d'écouter le versant éclairé du dancehall, c'est-à-dire celui qui bénéficie des médias, de l'argent et du succès...
Derrière, il y a une grande partie d'artistes qui créent du dancehall (une musique facile à faire, puisqu'il suffit de s'acheter le vinyl d'un riddim et de poser sa voix dessus, donc une musique très répandue parmi les pauvres d'aujourd'hui), et qui tiennent les mêmes discours que n'importe quel rastaman, qui parle de Jah, de la non-violence, etc etc...

Dire que le dancehall est une musique violente c'est comme dire que le reggae est une musique de camé... c'est stigmatisant, bête et faux

Je n'en doute pas c'est pourquoi j'ai dit que ma vision dela chose était très certainement simpliste, mais c'est l'image que j'en reçois et tu as raison, peut être l'image du côté éclairé. Je ne dis pas que c'est une musique qui prone la violence; loin de là. Pour préciser mes propos, j'ai l'impression de voir des gens qui ont un rapport à l'argent (cf chaines en or et tout ca qui avec, culte de l'apparence en quelque sorte) assez décalé par rapport aux propos rasta. Après il y a aussi le contexte économique Jamaïquain à prendre en compte ...

Il est très probable que je fasse cet amalgame par une confusion entre artistes du dancehall pourri par le fric, les médias, et artistes authentiques, cela dit je ne parle pas ici de Sean Paul pour ne citer que lui, mais d'artistes que je découvre sur des magazines, webzines, spécialisés Reggae/ragga/dancehall, donc qui à priori s'interessent a la musique et aux artistes pour se qu'ils font, ce qu'ils sont.
C'est un domaine qu'il faut que je découvre un peu plus, par exemple avec ce dvd, pour me faire une opinion plus objective.

Mais musicalement parlant ca ne passe pas et je crois que ca ne passera jamais lol ... J'ai un album de Sizzla (qui à l'air assez reconnu dans le milieu ?) que je ne supporte pas mais ça c'est une question de gout !

Sizzla est quand même un cas spécial, il faut l'avouer... l'artiste le plus prolifique sûrement du dancehall jamaicain (ben oui, une trentaine de cds en même pas 15 ans de carrière, faut le faire...), le plus connu et reconnu, mais pourtant c'est un des plus mauvais
enfin mauvais c'est pas le terme, mais il n'a aucune oreille musicale, il chante faux, même en live (ce qui l'oblige à presque crier ses lyrics)...

Je pense que la grande différence entre le reggae roots et le dancehall, c'est que le dancehall est une musique humaine, composée pour plaire aux humains et uniquement pour cela...
le roots est plutôt une musique "divine", composée pour Jah afin de faire passer son message et "de refléter sa beauté" (pris à Ijahman Levi), le roots est une musique profonde et méditative (en général, c'est le sens qui lui est donné aujourd'hui... bien sûr vous me trouverez des contre exemples, mais il y a toujours des exceptions non?), et leurs buts sont totalement différents...

Nous autres amateurs de roots sommes habitués à la profondeur des lyrics, aux sons amenant la méditation, et les harmonies entre les instruments... c'est probablement ce qui nous empêche de comprendre la superficialité du dancehall, et pourquoi est-il une musique si populaire...

d'ailleurs face au reggae, il y a peu de musiques aujourd'hui qui ne passent pas pour superficielles... mais c'est simplement parce que c'est la médiatisation qui amène la superficialité...

Ok merci de nous faire partager ton point de vue c'est interessant. Tu peux me donner quelques noms d'artistes dancehall que tu trouves interessants ?

Je tiens a préciser que quand je parle de "dancehall" opposé au reggae, je pense surtout à des artistes commes vybz kartel, movado ou encore busy signal...peût etre comme tu dis les plus médiatisé et les plus "extrémistes"...

parcque si on considère que des gens comme lyricson ou fantan mojah font du dancehall, mon avis serait différant...

donc ce que j'ai dit s'applique uniquement au dancehall "hardcore" on va dire!

Bien sûr! Seulement il y a énormément de noms et leur musique n'est pas forcément facile à trouver...
Il y a des grands, comme Lyricson, que j'apprécie beaucoup ; des styles différents, comme Dub Incorporation qui mèle le dub, le roots et le dancehall ; il y les artistes moins connus, comme Kedwee, Jah Mic, il y a Blacko, un membre rasta du groupe Sniper qui commence gentiment sa carrière solo (il a fait 2 magnifiques chansons sur le Purple Ting riddim, l'une en solo qui s'appelle Give Thanks, et l'autre en duo avec Krys qui s'appelle Etre un Homme, conseillées à tout le monde!), Admiral T est un excellent artiste des Antilles, sauf erreur...

Mais il y a tellement de styles différents dans le dancehall que je ne peux te promettre que tu vas toutes les apprécier... Le dancehall il faut apprendre à le connaître seul et se faire ses propres idées.

N'hésite pas à aller jeter un oeil de temps en temps sur des sites comme Reggaefrance.com, ou Reggae.fr, et te faire une idée des artistes qui émergent...

tous les artistes que tu cite sont exellent, moi ce ne sont pas cela que j'entendais par dancehall...

par exemple je pense que blacko c'est su nu roots...(mais c mon avis personnel )

je t'avais prévenu, le dancehall est grand et on s'y perd!

bien entendu, il y a des artistes encore plus hard que ça... Regarde Tiwony, qui chante entièrement en créole, et son nouveau clip Selassie I, ou encore (là je mélange avec le post des artistes féminins en donnant une artiste dancehall) Cecile, une Jamaicaine très douée qui a fait énormément de duos, je peux encore te citer Turbulence, un pionnier du dancehall encore énormément diffusé dans toutes les boites du monde...

Mais j'avoue que le dancehall commercial est une musique décevante qui me donne à pleurer; quand je regarde par exemple le titre d'une chanson de Capleton qui est : She fucks me well...
Si c'est l'évolution du reggae je comprends pourquoi la plupart des rastas s'attachent au roots

J'ai trouvé cette vidéo par hasard. A environ 16 minutes, on parle de Capleton parce que son concert à Paris a été annulé en 2005 a cause des propos homophobes dans certains de ces morceaux. Traduction de canal + : "Brulons les PD, saignons les PD, les tapettes baisent et sucent trop de cul". Je trouve que ca va carrement loin, pour moi aucune difference entre de tels propos et ceux de legion 88 ! Certes Rob tu parlais du "coté éclairé, mediatisé" du dancehall mais si ce monde est pourri par le fric alors pourquoi ces gens considérés comme des prophetes vivent et gagnent leur pain avec ce systeme mediatique ??



Sinon quelqu'un a deja vu Sizzla en concert ? Je pense aller le voir à Seignosse le 17 Juillet mais je sais pas ce que ca vaut. Et puis si c'est pour entendre des conneries pareilles je compte pas y mettre un centime...

je vois sizzla dans 8 jours au summerjam, je te redis


il est facile de comprendre le monde du show business: tu arrives à faire dancer la foule, tu es gagnant... sinon, tu restes dans l'ombre. Capleton a commencé comme tout le monde comme un petit et il a su faire danser la foule: au départ il ne tenait sûrement pas des propos comme ça, et puis maintenant qu'il est riche il se permet n'importe quoi (un peu à l'image d'un Micheal Jackson...)

je ne le défends pas, loin de moi cette idée, je ne supporte pas cet artiste et sa musique et je méprise autant que vous ces propos, mais c'est la seule façon que je vois de l'expliquer...



(il y en a une deuxième qui consiste à dire que c'est un c**, mais je la trouvais un peu brut )

Pilousme a écrit:

J'ai trouvé cette vidéo par hasard. A environ 16 minutes, on parle de Capleton ....

Ah super! Avant les rastas étaient considérés comme des drogués, et maintenant le reggae est homophobe...

Je vois pas pourquoi tu réagis comme ca. Certes les chroniqueurs qui parlent du sujet n'y connaissent pas grand chose, mais Capleton est homophobe je crois que c'est pas trop discutable. Après à chacun de fouiller dans le monde du dancehall pour savoir où est la merde, comme Rastarob. Moi j'y connais quasiment rien mais d'apres les témoignages il semble qu'il y ait un peu de tout dans le dancehall, sauf que la merde est la plus éclairée. Ce qui me gêne c'est que certaines de ces gens sont présentées (y compris sur des sites serieux comme reggae.fr) en quelque sorte comme la progéniture rasta. De qui se moque t on la philosophie rasta est tout sauf un appel au meurtre et a la haine. Alors qu'on ne s'étonne pas après qu'il y ait des amalgames violence/dancehall....Que les authentiques elders, rastas, chroniqueurs reggae crient sur tous les toits que ceci n'est pas acceptable et alors peut etre pourrions nous (non connaisseurs) plus facilement faire la part des choses.

Reggae.fr a écrit:

Il rejoint l’ordre des bobodreads, convaincu des
vertus du rastafarisme. La légende dit que son enfant prononça ses
premiers mots dès l’âge de trois mois : Hailé Selassié. S’il a
contribué à remettre à la mode le More Faya. Les allusions au feu
purificateur datent du début du reggae. Force est de constater
cependant qu’il a remis les termes à la mode et qu’il est rare
d’assister à un concert sans que soit évoqué le Faya. Il est vrai que
ces termes où il demande de brûler le pape ou la reine d’Angleterre ont
été mal perçus par de nombreux spectateurs qui n’avaient pas compris
ses propos comme des métaphores. Ses paroles anti-batty lui ont
également valu de nombreuses critiques. Mais le Prophète continue sa
route avec des albums toujours plus puissants : More Fire, ou Still
Blazing sont des incontournables dans une bonne cdthèques de reggae.
Leader du David House crew qui réunit des artistes comme Jah Cure, Jah Mason,
Kultcha Knox, Jah Thunda, Military Man ou encore Moses I, il est
incontournable sur la place des artistes « consciousness ». Chaque
artiste du crew est un soldat qui a comme mission d’éduquer les peuples
et les jeunes. Capleton
se déplace souvent dans des écoles primaires ou dans des collèges pour
faire profiter les jeunes de sa connaissance de l’histoire africaine
qui lui semble être devoir enseigné à son peuple à meilleur titre que
Christophe Colomb, Napoléon et consorts… Si l’homme est controversé,
ses shows et l’écoute de ses titres mettront tout le monde d’accord.

Je m'énerve parce que le décalage est énorme tant les propos sont graves, et ici on a l'impression que parfois en effet les paroles dérangent...mais bon., rien de bien grave...

Pilousme a écrit:

Je vois pas pourquoi tu réagis comme ca. Certes les chroniqueurs qui parlent du sujet n'y connaissent pas grand chose, mais Capleton est homophobe je crois que c'est pas trop discutable.

Je ne remets pas du tout en cause le fait que Capleton soit homophobe, ce qui m'énerve, c'est la gonzesse qui s'empresse de mélanger Reggae/Dancehall/Capleton, et qui conclue: "comme quoi, le reggae est pas toujours cool". C'est à cause de résonnements comme ça que je regarde plus la télé, mais c'est un autre débat.
Et concernant le "message Rasta" proposé par les chanteurs/crieurs (c'est pour rire, Rastarob) de ragga/dancehall, il est clair qui ce n'est pas du tout la vision que je m'en fait. Lorsque Reggae.fr nous dit que Capleton est un gentil garçon qui va donner des leçons d'histoire dans les écoles, je me demande bein ce qu'il peut apprendre aux gamins...
Remarque: les "bobos" n'ont pas toujours été si violents et extrémistes me semble-t-il. Si?
Finalement, on assiste peut-être à une évolution de plus dans la mouvance Rasta, et c'est nous qui sommes aujourd'hui vieux-jeux avec nos discours humanistes... Dèjà que le monde ne va pas top, si en plus les rastas entre eux ne s'entendent plus, on n'est pas sorti de l'auberge!

Les Rastas sont nés sur un magnifique message d'amour, ce serait dommage que tout cela termine dans la haine et la violence... Bob s'en retournerait dans sa tombe...

C'est ce que je trouve dommage dans le dancehall (pour la partie merdique et éclairée, pour reprendre les termes), ils se sont appropriés une culture qu'ils ne partagent pas, ou du moins pas dans ce qui est le fondement philosophique (parce que la doctrine "fume de la ganja" n'est sûrement pas un problème pour eux...), et qu'ils essaienet d'en tirer un maximum de bénéfice physique... Si ces gens sont l'avenir du mouvement rasta il ne va pas tarder à mourir, et je me battrai jusqu'au bout quand même pour le One Love sur lequel le rasta est né...

Je viens de le voir,
c'est un bon documentaire et la fin est tres forte avec Harrison qui se retourne et qui lève le poing, apres son message au public.

j'ai beau voir et revoir ce dernier passage, toujours autant d'emotions...
merci rastarob d'avoir traduit le message, il me manquait quelques morceaux que je n'avais pas compris, et en version original ca donne quoi ce passage??

Petite question :

Le dernier son à la fin du docu joué par Groundation pendant 15 secondes, ça ne dit rien à personne ?

Avant le speech de Bob ? C'est Natural Mystic.

Non tout a la fin, le dernier son du documentaire. Avant que Harri lève le poing

Ben c'est Freedom Taking Over... T'as alzeihmer antoine ou quoi ?

Ca fait peut être partie de la chanson, mais j'ai jamais entendu ça.

je suis pas le seul apparament, rastastoof dit :

Citation :

"et repart dans une improvisation vocale juste énorme (thème inconnu, je ne sais pas sur quelle chanson c'est par contre...) d'une vingtaine de secondes mais qui transporte au loin..."

Et non je suis pas Alzheimer, je sais reconnaître mes classiques, merci.